第919章 会议2
徐梁打眼望着朝臣们，心中一一做着点评，对于孙传庭出言反对，徐梁一点都不惊讶。
其实论战斗力来讲，孙传庭比洪承畴要强许多。
若果条件允许，别说是李自成，就是满清，他自己一个人，也能搞得他们七零八落。
但从根本上来说，孙传庭又是一个没有情商，而且非常保守的人。
不到万不得已，他绝对不愿意冒险。
他能当初得罪崇祯，让崇祯下不来台，睡不好觉，如今的他，依然可以。
如果此时这里坐着的是崇祯，听着他的一番言论，一准得让他重新下天牢。
可徐梁不同，虽然孙传庭的意见与徐梁完全不一致，但是徐梁依然对这位阁臣保持着最起码的尊重。
孙传庭的意思，徐梁很清楚，他觉得扩编速度太快了。
对军队的长久发展极其不利，而且还要与蒙古结盟去打这一仗，很不合算，而且风险系数过高。
在孙传庭的战略视角中，他觉得以蒙古眼前的情况，只要半数几十万人口，根本用不了多久，他们就会主动投入大明的怀抱。
因为大明发展的太快了，无数蒙古部落都希望加入到大明的这个大家庭中来，没有人愿意拿着刀剑去杀人。
载歌载舞，才是每一个少数民族的终极梦想。
在孙传庭看来，贸然出兵会打断眼下这种蒙古部落与大明的暧昧关系，逼着他们不得不与大明战斗。
在徐梁看来，孙传庭是个很有创造性的人，早些年他就研发出抢大户，来扩编军队，提升战斗力的套路。
但是他也不能改变传统军事思维，谋定而后动。
现在出兵蒙古，他觉得根本算不上谋定。
他是没有办法感受到徐梁内心的急切的，甚至徐梁觉得，在诸多老臣的心里，自己的想法和做法，跟当初的隋炀帝如出一辙。
可有的时候，该打的仗，是没有办法回避的，也不能回避的。
蒋德景是算是老臣中经验丰富之辈，随着徐梁入主中原，他被再次起用之后，将精力放在了治水上。
由于有了充足的经费和人力支持，今年黄河老实了许多。
有这样的德政揣在怀里，这位阁臣觉得，哪怕是后世人评论说徐梁得国不正，他也能落个好名声，谁会去骂一个让他吃得饱饭，不至于颠沛流离的实干家呢？
所以这位阁臣的意思是，国家的钱，应该投入到百姓需要的地方上去，能少打仗就少打仗，国家刚研发出来蒸汽机，你得大肆推广他啊，这不需要钱么？
整天琢磨着怎么打仗做什么？
“有半数蒙古人的协助，我们先征服蒙古，未必有难度。”阎应元说道：“这种好局面，从大明帝国就没遇到过，只要我们这一代人，在加把劲，蒙古就再也不是后顾之忧了。而且，如今我军连战连捷，军士都是经验丰富的老兵，遇到对手也知道仗怎么打。若是再过个几年，这些老兵退伍，都是些新兵蛋子，咱们还得重新磨砺他们的战争经验，才有可能投入到战场，这很不划算，而且草原经过一段时间的休养生息，也未必是我们能拿得下来的。”
徐梁点点头，对于阎应元的看法，他是非常支持的。
别看这位阎应元，当年跟自己打的那么狠，但是对于大明，那还是很忠心的。
不然也不会有后世的江阴血战。
高燕难得的开口说道：“如果实在不行，我们可以调动第一军，直接驻扎在蒙古。”
尤世威直接狠狠的瞪了高燕一眼，倒不是因为高燕说了句大实话，而是在场的大佬们还没发言，他一个后背直接开口，有些逾越了。
高燕却并不在乎，而是继续说道：“如今我军装备研发迅速，现在已经开始研究半自动火铳，和可连续射击的火铳，定型之后，可以迅速装备到部队，这对我们来说，是一大利好。”
徐梁再次点点头。
高燕所言的连发火铳，其实就是加特林的山寨版，这种东西其实并没有什么难度，军中本身就已经开始装备左轮手枪，只要朝着这个方向技术研究就可以了。
“先进的武器，无法从根本上改变战局。决定战局的是综合国力和我们的可持续投入能力。”尤世威继续说道：“如果继续往北打，去大草原，什么战术、装备都是白扯，要看后勤。打仗打的就是后勤，我们这些年打的仗，依靠更多的是河流和官道，可是到了草原上，我们什么都没有了，我们只能一边儿筑城一边儿往前推进，又耗时又费力，如果与成祖那般一样，组建精锐骑兵，又是另外一番成本，而且无法公根本上解决蒙古问题。蒙古都解决不了，谈何封狼居胥，莫非为了一个虚名吗？”
“而且，我们跟早些年不一样，成祖的时候不断出边，那是因为蒙古人跑的快，其人力物力并未被大规模消耗，他们会不间断的进攻大明，祸乱我们的边疆。成祖不得不出兵讨伐他们。可是如今蒙古半数已经归附大明，我们只需要派出降服我们的蒙古部落去征伐他们便是，我们没有必要非得亲自上场去解决他们。”
尤世威等人并不是盲目的发展，而是觉得作战的投入和回报完全不成正比，而且风险系数过低，甚至他们还有一种担忧，那就是出现在北边的罗斯国，会不会支援蒙古部落，那么就会形成另外一种风险。
所以大家心里有一个另外的概念，我们这一代人，一定要消灭危险，但是要抱着一种心态，那就是不出手则已，一出手必须消灭对方。
徐梁坐在龙椅上，看着众人议论纷纷。
这种朝臣之间，各抒己见，坐而论道的议政方式，其实在大明并不多见。
因为按照大明的传统，那是要站在龙椅的两侧，谁说一句话，要拿着象牙护板走出班列，行礼之后，才可以说话。
可眼下，因为大明从战火中新生，还保持着军队的传统。
谁像说话，举一举手，就可以站起来开口。
徐梁并不知道，他的这一项举措，赢得了多少老臣的心。其实随着年龄的增长，所谓的礼法更多的是出于内心，那些形式主义并不为人看好。
尤其是老臣，动不动让他们弯腰行礼，亦或者跪在地上行礼，本身就是一种折磨，对人来说，太过于不仁道。
其实论战斗力来讲，孙传庭比洪承畴要强许多。
若果条件允许，别说是李自成，就是满清，他自己一个人，也能搞得他们七零八落。
但从根本上来说，孙传庭又是一个没有情商，而且非常保守的人。
不到万不得已，他绝对不愿意冒险。
他能当初得罪崇祯，让崇祯下不来台，睡不好觉，如今的他，依然可以。
如果此时这里坐着的是崇祯，听着他的一番言论，一准得让他重新下天牢。
可徐梁不同，虽然孙传庭的意见与徐梁完全不一致，但是徐梁依然对这位阁臣保持着最起码的尊重。
孙传庭的意思，徐梁很清楚，他觉得扩编速度太快了。
对军队的长久发展极其不利，而且还要与蒙古结盟去打这一仗，很不合算，而且风险系数过高。
在孙传庭的战略视角中，他觉得以蒙古眼前的情况，只要半数几十万人口，根本用不了多久，他们就会主动投入大明的怀抱。
因为大明发展的太快了，无数蒙古部落都希望加入到大明的这个大家庭中来，没有人愿意拿着刀剑去杀人。
载歌载舞，才是每一个少数民族的终极梦想。
在孙传庭看来，贸然出兵会打断眼下这种蒙古部落与大明的暧昧关系，逼着他们不得不与大明战斗。
在徐梁看来，孙传庭是个很有创造性的人，早些年他就研发出抢大户，来扩编军队，提升战斗力的套路。
但是他也不能改变传统军事思维，谋定而后动。
现在出兵蒙古，他觉得根本算不上谋定。
他是没有办法感受到徐梁内心的急切的，甚至徐梁觉得，在诸多老臣的心里，自己的想法和做法，跟当初的隋炀帝如出一辙。
可有的时候，该打的仗，是没有办法回避的，也不能回避的。
蒋德景是算是老臣中经验丰富之辈，随着徐梁入主中原，他被再次起用之后，将精力放在了治水上。
由于有了充足的经费和人力支持，今年黄河老实了许多。
有这样的德政揣在怀里，这位阁臣觉得，哪怕是后世人评论说徐梁得国不正，他也能落个好名声，谁会去骂一个让他吃得饱饭，不至于颠沛流离的实干家呢？
所以这位阁臣的意思是，国家的钱，应该投入到百姓需要的地方上去，能少打仗就少打仗，国家刚研发出来蒸汽机，你得大肆推广他啊，这不需要钱么？
整天琢磨着怎么打仗做什么？
“有半数蒙古人的协助，我们先征服蒙古，未必有难度。”阎应元说道：“这种好局面，从大明帝国就没遇到过，只要我们这一代人，在加把劲，蒙古就再也不是后顾之忧了。而且，如今我军连战连捷，军士都是经验丰富的老兵，遇到对手也知道仗怎么打。若是再过个几年，这些老兵退伍，都是些新兵蛋子，咱们还得重新磨砺他们的战争经验，才有可能投入到战场，这很不划算，而且草原经过一段时间的休养生息，也未必是我们能拿得下来的。”
徐梁点点头，对于阎应元的看法，他是非常支持的。
别看这位阎应元，当年跟自己打的那么狠，但是对于大明，那还是很忠心的。
不然也不会有后世的江阴血战。
高燕难得的开口说道：“如果实在不行，我们可以调动第一军，直接驻扎在蒙古。”
尤世威直接狠狠的瞪了高燕一眼，倒不是因为高燕说了句大实话，而是在场的大佬们还没发言，他一个后背直接开口，有些逾越了。
高燕却并不在乎，而是继续说道：“如今我军装备研发迅速，现在已经开始研究半自动火铳，和可连续射击的火铳，定型之后，可以迅速装备到部队，这对我们来说，是一大利好。”
徐梁再次点点头。
高燕所言的连发火铳，其实就是加特林的山寨版，这种东西其实并没有什么难度，军中本身就已经开始装备左轮手枪，只要朝着这个方向技术研究就可以了。
“先进的武器，无法从根本上改变战局。决定战局的是综合国力和我们的可持续投入能力。”尤世威继续说道：“如果继续往北打，去大草原，什么战术、装备都是白扯，要看后勤。打仗打的就是后勤，我们这些年打的仗，依靠更多的是河流和官道，可是到了草原上，我们什么都没有了，我们只能一边儿筑城一边儿往前推进，又耗时又费力，如果与成祖那般一样，组建精锐骑兵，又是另外一番成本，而且无法公根本上解决蒙古问题。蒙古都解决不了，谈何封狼居胥，莫非为了一个虚名吗？”
“而且，我们跟早些年不一样，成祖的时候不断出边，那是因为蒙古人跑的快，其人力物力并未被大规模消耗，他们会不间断的进攻大明，祸乱我们的边疆。成祖不得不出兵讨伐他们。可是如今蒙古半数已经归附大明，我们只需要派出降服我们的蒙古部落去征伐他们便是，我们没有必要非得亲自上场去解决他们。”
尤世威等人并不是盲目的发展，而是觉得作战的投入和回报完全不成正比，而且风险系数过低，甚至他们还有一种担忧，那就是出现在北边的罗斯国，会不会支援蒙古部落，那么就会形成另外一种风险。
所以大家心里有一个另外的概念，我们这一代人，一定要消灭危险，但是要抱着一种心态，那就是不出手则已，一出手必须消灭对方。
徐梁坐在龙椅上，看着众人议论纷纷。
这种朝臣之间，各抒己见，坐而论道的议政方式，其实在大明并不多见。
因为按照大明的传统，那是要站在龙椅的两侧，谁说一句话，要拿着象牙护板走出班列，行礼之后，才可以说话。
可眼下，因为大明从战火中新生，还保持着军队的传统。
谁像说话，举一举手，就可以站起来开口。
徐梁并不知道，他的这一项举措，赢得了多少老臣的心。其实随着年龄的增长，所谓的礼法更多的是出于内心，那些形式主义并不为人看好。
尤其是老臣，动不动让他们弯腰行礼，亦或者跪在地上行礼，本身就是一种折磨，对人来说，太过于不仁道。